From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Kto chce zrobic cos pozytywnego i nie stosuje przemocy zostaje wegetarianinem
Co rozumiesz przez "zrobic cos pozytywnego"?


From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_wege_jedzenie_w_g=F3rach?=
"bzzzzzz..." <bzzz0 o2.pl> wrote in message news:fdh7pb$o9h$1 nemesis.news.tpi.pl...
> http://hashish.blox.pl/2007/09/Czarnow-kolorowe-jeziorka.html

"W okolicach schroniska Czartak znajduje się wioska Hare Krshna wraz
z ekologiczną farmą. W farmie znajduje się kilka krów (w tym płci męskiej).
Jest to jedno z nielicznych miejsc w Polsce gdzie zwierzęta tzw.
'gospodarskie' są traktowane naprawdę w porządku. Krowy z farmy
Hare Krshna nigdy nie tafią do rzeźni."

Wierzysz w to ze nie trafia??
Ile konkretnie tych krow maja i jak dlugo?


From: "Chiron" <eleuzis nospam_polbox.com>
Subject: Re: Festiwal wegetarian

Użytkownik "Krystyna*Opty*" <Krystynaopty anty.spam.pl> napisał w wiadomości
news:fficbm$l83$1 news.onet.pl...

> Istotą takiego zbiorowego okaleczania się jest powód i cel. Wg mnie jest
> to
> desperacki sposób na wywołanie podziwu współplemieńców (chyba z braku
> innych sposobów np. możliwości intelektualnych?), no i wzbudzenia silnych
> emocji
> w celu wywołania wydzielania dużych ilości endorfin. Klasyczny paradoks:
> zadawanie sobie bólu w celu osiągnięcia przyjemności (euforii).
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Endorfiny

raczej nie sądzę. Często to jest pewna forma ofiary- poświęcenia się za
grupę (społeczność)

> Sadzę też, że tacy ludzie na co dzień nie są najszczęśliwsi, stąd takie
> wymuszanie "szczęścia", nie sa też na tyle bogaci, żeby kupować sobie
> narkotyki.
tego nie rozumiem: dlaczego niby nie są? Z reguły właśnie są to ludzie w "tu
i teraz". A w "tu i teraz" wszyscy są szczęśliwi.

> I nasze rodzime chodzenie po ogniu też dotyczy ludzi mających na co dzień
> jakieś przykre problemy (ciepienia psychofizyczne) i taki zabieg ma
> organizmowi "dać kopa", zadziałać bodźcowo, wzmocnić go, pobudzić do walki
> z chorobą.

to już zależy- kto, co i jak. Znam ludzi szczęśliwych, pracujących ze swoim
umysłem, dla których świadome przejście przez ogień jest nie tylko
khatarsis, ale może nawet przede wszystkim pracą ze swoim strachem. Przecież
on jest- i tu się pojawia i krzyczy: "nie zrobisz tego, spłoniesz". Mając
pozwolenie ognia- trzeba się ze swoim strachem...dogadać. To gurdżijewska
świadomość panuje w stu procentach nad strachem. Jeśli zostanie choć 1
procent dla strachu- wtedy będzie bąbelek:-). OK- są też ludzie chorzy.
Jednak do świadomego przejścia potrzebny jest w pełni zdrowy umysł. A nikt o
zdrowym umyśle nie jest nieszczęśliwy.

Chiron



From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Motto na nastepny temat :) ana.: Miedzy promowaniem
Kuba napisal

>
> Albo pasztet

Pomyliłeś z galaretą;)


> ze świńskich ryjów i

One to przy korycie:)))


> racic.
>

Kopytka z gulaszem
mniammniam
..ana

--
Nie widać lasu spoza drzew.





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Sprzedaż kosmetyków
From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Czekoladki z robaczkami
".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl> wrote in message news:19f4.000000bf.470f8304 newsgate.onet.pl...
> "Gdy wylecą z nich muchy na dno trzeba położyć kawałek mięsa, do którego owady
> składać będą jaja, z których następnie wylęgną się larwy, o długości 2mm, które
> szybko rosną i po osiągnięciu ok. 15 mm długości, przeobrażą się w poczwarki,
> itd. Owady dorosłe karmi się także różnego rodzaju odpadkami, zawierającymi
> dużo cukru (owoce, gotowane warzywa, słodycze, itp.) "
>
> Wegetarianki......?:)))))

Mieso i tluszcze zwierzece potrzebuja w okresie larwalnym,
dzieciecym, gdy rozwija sie ich organizm - potem juz, jako
stare pryki moga dozyc jako wegetarianie na warzywkach :-)


From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: 25 Listopad, Dzień Bez Futra 2007
>
> ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl> wrote in message
news:5728.0000008e.4724d326 newsgate.onet.pl...
> > Adam napisal
> >
> > > >
> > > > A mozna na siebie wrzucic doskonałą imitacje nie narazajac sie na
> > przykrosci,
> > > > lub zniszczenie?
> >
> >
> > > można, można :)
> >
> > :)
> >
> > > ale po pierwsze, to nikt z nas, empatyków nie będzie niszczył niczyjego
> > ubrania, choćby to nawet było futro naturalne.
> >
> > Miło to slyszec.
> > Podobniez w niektorych krajach  oblewano je farba i nawet podpalano.
>
> no cóż ten mit pokutuje w świadomości chyba całego społeczeństwa. Bardzo
często jak rozmawiam z kimś spoza, powiedzmy ,,kręgu miłośników zwierząt oraz
osób broniących ich praw" na temat futer to osoba mówi, że to chyba ja i inni
mi podobni oblewają osoby noszące futra naturalne farbą lub też podpalają je.
Mam wrażenie, że jest to jakiś mit, legenda, która prawdopodobnie mając gdzieś,
kiedyś oparcie w rzeczywistości została rozdmuchana na szeroką skalę
niewspółmierną w ogóle do tego co być może dało jej początek. I tak sobie żyje
ta bajka i chętnie jest podchwytywana przez ludzi jako , że jest atrakcyjna w
treści.
> Uważam, że tego typu działania, gdyby rzeczywiście były podejmowane miałyby
odwrotny skutek do zamierzonego. Obróciły by się przeciw zwierzętom.
> Ludzie by pomyśleli, że ci wszyscy obrońcy zwierząt to jacyś chorzy i
niebezpieczni terroryści gotowi do stosowania przemocy, oraz, że po pierwsze to
trzeba ich tępić a już w żadnym wypadku nie akceptować tych idei, które głoszą.
> Empatia to pokojowa organizacja. Absolutnie odrzucamy przemoc, chyba, że w
obronie własnej lub innych, słabszych, także zwierząt. Uważamy, że tak jak
żaden człowiek nie ma prawa stosować przemocy ani zabijać innych ludzi, tak
samo człowiek nie powinien czynić tego wobec zwierząt, gdyż zwierzęta, podobnie
jak ludzie chcą żyć, są zdolne do odczuwania bólu i wielu innych uczuć, których
doświadcza też człowiek.
> ojoj ale się rozpisałem :)
>
> >
> > > Najwyżej spojżymy na taką osobę z dezaprobatą i ze smutkiem.
> >
> > Moze pomyslec, ze zazdrosc wami kieruje;)
>
> no cóż zawsze jest takie ryzyko :)
>
> >
> > > Co odważniejsi z nas ( ja do nich nie należę )
> >
> > Tez by mi odwagi brakło.
> >
> >
> > > mogą zapytać panią w futrze, czy zdaje sobie sprawę z tego że kilka lub
> > kilkadziesiąt zwierząt urodziło się, żyło w niewoli w okropnych warunkach i
> > zginęło tylko po to aby zaspokoić jej próżność.
> >
> > A jakie odpowiedzi padały po tych pytaniach w poprzednich latach?
> > .ana
> >
>
> hmm, prawdę mówiąc znam tylko taką sytuację, gdy jedna z naszych koleżanek,
Magda podeszła do pani ubranej w futro i zapytała ją grzecznie czy futro, które
ma na sobie jest naturalne. Kobieta zamiast odpowiedzieć uciekła w popłochu jak
najdalej.  :)
> pozdrawiam,
> --
> adam
>
> > --
> > Nie widać lasu spoza drzew.
> >


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


From: "Chiron" <eleuzis nospam_polbox.com>
Subject: Re: Co to jest emulgator i czy jest to zdrowe?

Użytkownik "new_wave" <new opl.kaa> napisał w wiadomości
news:fft73g$v13$1 achot.icm.edu.pl...
> Kupilem SMAKAO(kakao) ze wzgledu na magnez, czytam skladniki i nie ma tam
> zadnych konserwantow oprocz tajemniczego emulgatora...Czy jest to dobry
> produkt?
Emulgatory to cała grupa związków chemicznych. Emulsja to mieszaniana
jednorodna substancji, które normalnie się ze sobą nie mieszają (np olej i
woda). A zadaniem emulgatora jest utrzymywanie jednorodności takiej
mieszaniny- czyli żeby się ta paćka, którą kupiłeś- nie rozwarstwiła. Do
tego używa się bardzo różnych odczynników chemicznych- nie ma tego w
składzie? A może jakiś symbol typu E-cośtam?
Chiron



From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_25_Listopad=2C_Dzie=F1_Bez_Futra_2007?=
"Adam Gac" <a.gac empatia.pl> wrote in message news:fgc1vc$tkq$1 achot.icm.edu.pl...
>> i napisal tu kilka zdan na temat co sadzisz
>> na temat organizacji PETA... Swoimi slowami :-)
>> Tak prosto z serca :-)
>>
>> Do dziela!
>
> widzę, że interesuje Cię temat organizacji broniących zwierząt
> i posiadasz wiedzę w tym temacie. Szkoda zatem, że zamiast
> spożytkować swoją wiedzę i energię aby pomagać zwierzętom
> koncentrujesz się na krytyce i ,,zapędzaniu w kozi róg" tych,
> którzy starają się zdziałać coś dla naszech mniejszych braci
> Prosto z serca Ci odpowiedziałem :).

Adam - mialem nadzieje ze starczy Ci odwagi aby
odpowiedziec NA PYTANIE... Ale widze ze wolales zrobic unik.

Czy naprawde nie masz nic do powiedzenia na temat PETA?
Wstydzisz sie moze tej przyjazni miedzy Empatia i PETA?


From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: 25 Listopad, Dzień Bez Futra 2007
Adam napisal

> > Czy naprawde nie masz nic do powiedzenia na temat PETA?
> > Wstydzisz sie moze tej przyjazni miedzy Empatia i PETA?
> >
>

> mam coś do powiedzenia na temat PETA ale jestem strasznym tchórzem i nie mam
>odwagi aby przedstawić swoje opinie na tym forum.

Czego lub kogo sie boisz?
Chyba nie masz na mysli........?

> Zresztą już raz pisałem, że nie należe do odważnych osób, czytasz w ogóle te
> moje odpowiedzi czy nie?

Napisales

"Co odważniejsi z nas ( ja do nich nie należę )
mogą zapytać panią w futrze, czy zdaje sobie sprawę z tego że kilka lub
kilkadziesiąt zwierząt urodziło się, żyło w niewoli w okropnych warunkach i
zginęło tylko po to aby zaspokoić jej próżność."

To rownie dobrze moze swiadczyc o twojej niesmiałosci a nie o "tchorzostwie";)
..ana

--
Nie widać lasu spoza drzew.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Serwery
From: "hmmm" <nospam please.pl>
Subject: Kto chce zrobic cos pozytywnego i nie stosuje przemocy zostaje wegetarianinem



From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_25_Listopad=2C_Dzie=F1_Bez_Futra_2007?=
"Adam Gac" <a.gac empatia.pl> wrote in message news:fg1nfv$n6o$1 achot.icm.edu.pl...
> można, można :)
> ale po pierwsze, to nikt z nas, empatyków nie będzie niszczył niczyjego
> ubrania, choćby to nawet było futro naturalne.
> Najwyżej spojżymy na taką osobę z dezaprobatą i ze smutkiem.

Skad taka pewnosc?
Znasz osobiscie kazdego z Empatii?
Czy moze podpisywaliscie jakas lojalke?

> Co odważniejsi z nas ( ja do nich nie należę ) mogą zapytać
> panią w futrze, czy zdaje sobie sprawę z tego że kilka lub
> kilkadziesiąt zwierząt urodziło się, żyło w niewoli w okropnych
> warunkach i zginęło tylko po to aby zaspokoić jej próżność.

Obawiam sie, ze mylisz odwage z zuchwaloscia i tupeciarstwem.


From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pomoc_dla_Karoliny=2C_kt=F3ra_ratowa=B3a_koniki.?=
"Chiron" <eleuzis no_spam.polbox.com> wrote in message news:ffb725$cfr$1 node1.news.atman.pl...
> To raczej mi się kojarzy z moją dyskusją z Pszemolem, w której ja go przekonuję między innymi, że w żadnym razie i pod żadnym
> pozorem nie
> należy oddawać władzy nad sobą w ręce polityków:-)

Jak to zrobic? :-)


From: "Radagast" <takapcs poczta.onet.pl>
Subject: Re: Co to jest emulgator i czy jest to zdrowe?

Użytkownik "new_wave" <new opl.kaa> napisał w wiadomości
news:fft73g$v13$1 achot.icm.edu.pl...
> Kupilem SMAKAO(kakao) ze wzgledu na magnez,

Jeżeli w skladzie jest cukier to zapomnij o magnezie. Utrudnia wchłanianie
na tyle, że możesz zapomnieć o magnezie w czekoladach (tu jeszcze tłuszcz) i
słodzonym kakao. Pewnie nie chcesz łykać tabletek, więc najlepiej dobierz
sobie jakąś wodę mineralną z odpowiednim składem i pijaj regularnie. A
oprócz tego to: naturalne pieczywo z pełnego ziarna, pestki dyni,
nirafinowana sól, jagło, kakao ale BEZ cukru, soja itd. itp. Niestety
wegetarianom odpada duże źródło magnezu jakim są ryby i inne owoce morza a
także wspomagacz wchlaniania w postaci łoju zwierzęcego, więc nad
uzupełnianiem diety w magnez warto świadomie pomysleć, bo konsekwencje
niedoborów są bardzo przykre.

Pozdrawiam ciepło
Radagast



From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Czekoladki z robaczkami
Jędruś napisal

>
> Pszemol tutaj (link poniżej) masz o hodowli,

A co na to OZ?


> czekolada do tego jest cienka za
> to  mięsiowo się nadaje.
>
> http://www.terrarium.com.pl/zobacz/muchy-726.html

"Gdy wylecą z nich muchy na dno trzeba położyć kawałek mięsa, do którego owady
składać będą jaja, z których następnie wylęgną się larwy, o długości 2mm, które
szybko rosną i po osiągnięciu ok. 15 mm długości, przeobrażą się w poczwarki,
itd. Owady dorosłe karmi się także różnego rodzaju odpadkami, zawierającymi
dużo cukru (owoce, gotowane warzywa, słodycze, itp.) "

Wegetarianki......?:)))))
..ana

--
Nie widać lasu spoza drzew.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Sklep z biżuterią
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: 25 Listopad, =?ISO-8859-2?Q?Dzie=F1_Bez_Futra_2007?=
Adam Gac pisze:

> Dla mnie na pierwszym miejscu jest człowiek, potem inne gatunki zwierząt. Jednak nie godzę się na to aby dla zaspokojenia swoich trzeciorzędnych potrzeb ( ,,atrakcyjnie" wyglądające futro, najnowsza seria kosmetyków znanej firmy do pielęgnacji urody) poświęcać pierwszorzędnbe interesy zwierząt ( życie, wolność od bólu, cierpienia i życia w niewoli).

Skoro tak, to nikt Cię przecież nie zmusza do używania kosmetyków (byleś
poruszał się własnymi środkami lokomocji, a nie publiczną komunikacją),
ani do noszenia naturalnego futra. Nie jesteś natomiast uprawniony do
oceny cudzej hierarchii potrzeb. Dla kogoś futro naturalne czy kosmetyki
mają prawo być ważniejsze niż dla Ciebie. Zresztą dla środowiska
znacznie korzystniejsze są futra naturalne niż te z ropy naftowej, choć
to te drugie nazywane są oszukańczo "ekologicznymi". To mniej więcej
tak, jakby foliowe torby na zakupy nazywać ekologicznymi w odróżnieniu
od lnianych.


From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Przeczytalem ciekawy komentarz.
<dipl.wyrzucto gazeta.lp> wrote in message news:46FE1335.3025117A gazeta.lp...
> a tutaj http://eapteka.net - zawiera m.in. dział związany z
> wegetarianizmem.

Szkoda tylko ze dzial ten jest pusty...



From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Festiwal wegetarian
"Chiron" <eleuzis nospam_polbox.com> wrote in message news:ffs5b0$un9$2 node1.news.atman.pl...
>> --
>> "Otoz za sprawa diety wegetarianskiej (bo czegoz by innego?) pozbylem sie
>> lupiezu, wyleczylem jaskre, nerwice serca oraz wrastajace paznokcie." Marcin
>> 'Cooler' Kuliński
>
> Niestety- często tam, gdzie ktoś czegoś nie rozumie- nie powie uczciwie, że się np nie zna- tylko stara się wykpić. No cóż- jego
> problem, że tak napisał

Posadzasz Coolera (wegetarianina) ze kpi sobie z wegetarianizmu?


From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: 25 Listopad, Dzień Bez Futra 2007
Adam napisal

> > > A powiedz ana czy popierasz taką akcję, którą my, Czyli Empatia
organizujemy
> > co roku przeciwko noszeniu i ,,produkcji" futer naturalnych?
> >
> > NIE!!!
>
> A dlaczego NIE!!! ???
>

Dlaczego?
Bo nic dobrego z nich nie wynika!
..ana

--
Nie widać lasu spoza drzew.





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: 25 Listopad, Dzień Bez Futra 2007
Adam napisal

> > Podobniez w niektorych krajach  oblewano je farba i nawet podpalano.
>
> no cóż ten mit pokutuje w świadomości chyba całego społeczeństwa.

Jastes pewien, ze to mit a nie historia?


> Bardzo często jak rozmawiam z kimś spoza, powiedzmy ,,kręgu miłośników
zwierząt oraz osób broniących ich praw" na temat futer to osoba mówi, że to
chyba ja i inni mi podobni oblewają osoby noszące futra naturalne farbą lub też
podpalają je. Mam wrażenie, że jest to jakiś mit, legenda, która prawdopodobnie
mając gdzieś, kiedyś oparcie w rzeczywistości została rozdmuchana na szeroką
skalę niewspółmierną w ogóle do tego co być może dało jej początek. I tak sobie
żyje ta bajka i chętnie jest podchwytywana przez ludzi jako , że jest
atrakcyjna w treści.

O jakiej atrakcyjnosci myslisz?

> Uważam, że tego typu działania, gdyby rzeczywiście były podejmowane miałyby
odwrotny skutek do zamierzonego. Obróciły by się przeciw zwierzętom.

Ale one byly podejmowane i pewnie jeszcze beda.


> Ludzie by pomyśleli, że ci wszyscy obrońcy zwierząt to jacyś chorzy i
niebezpieczni terroryści gotowi do stosowania przemocy,

A kto by sie tam przejmował ludzmi.
Wazne są zwierzeta.


> oraz, że po pierwsze to trzeba ich tępić a już w żadnym wypadku nie
akceptować tych idei, które głoszą.

I do tego pewnie dojdzie.

> Empatia to pokojowa organizacja. Absolutnie odrzucamy przemoc, chyba, że w
obronie własnej lub innych, słabszych, także zwierząt.

Oby sie nie okazalo jak w tym powiedzeniu...
dobre złego początki;)


> Uważamy, że tak jak żaden człowiek nie ma prawa stosować przemocy ani zabijać
innych ludzi, tak samo człowiek nie powinien czynić tego wobec zwierząt, gdyż
zwierzęta, podobnie jak ludzie chcą żyć, są zdolne do odczuwania bólu i wielu
innych uczuć, których doświadcza też człowiek.

Zgadzam sie, ale nie calkowicie.

> ojoj ale się rozpisałem :)
>

I dobrze, ale moze jeszcze sie troche "rozczytaj";)



> >
> > > mogą zapytać panią w futrze, czy zdaje sobie sprawę z tego że kilka lub
> > kilkadziesiąt zwierząt urodziło się, żyło w niewoli w okropnych warunkach i
> > zginęło tylko po to aby zaspokoić jej próżność.
> >
> > A jakie odpowiedzi padały po tych pytaniach w poprzednich latach?


>
> hmm, prawdę mówiąc znam tylko taką sytuację, gdy jedna z naszych koleżanek,
Magda podeszła do pani ubranej w futro i zapytała ją grzecznie czy futro, które
ma na sobie jest naturalne. Kobieta zamiast odpowiedzieć uciekła w popłochu jak
najdalej.  :)

Pewnie sie wystraszyła "rozwydrzonej młodzieży":)))
..ana

--
Nie widać lasu spoza drzew.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Rejsy morskie
From: 2120 <2120 wp.pl>
Subject: =?iso-8859-1?q?Re:_Motto_na_nastepny_temat_:)_ana=2E:_Miedzy_promowaniem_[wegetarianizmu]_a_wymuszaniem_istnieje_r=F3_nica=2E?=
On 3 Pa , 22:29, "Pszemol" <Psze... PolBox.com> wrote:
> "hmmm" <nos... please.pl> wrote in messagenews:fe0tpa$qop$1 nemesis.news.tpi.pl...
> > Tak jestesmy na grupie pl.soc.wegetarianizm, ale moze i tutaj nie wolno
> > mowic o wegetarianizmie, bo to oznacza bezprzykladny przejaw wymuszania.
> > Dobrej nocy rowniez zycze. (Szczere) mam nadzieje, ze kiedys te chore
> > poglady zastapi tolerancja dla pogladow innych ludzi.
>
> Przykladami wege-przemocy jest nazywanie potrawy Twojego blizniego PADLINA.

Pszemolu taaak, proponuje napic sie szklanke zimnej wody i wylaczyc na
dluzszy czas komputer.
Zanim wymyslisz kolejna anegdotke.


From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Pszemolu...
Bogdan napisal

> > W intencji?
> W intencji np aby ludzie stali sie bardziej wrazliwi i nie byli tepo
> zamknieci na cierpienie innych istot.
>
>

Cierpią ludzie
cierpią zwierzęta
cierpią ryby
rośliny też
Wszystkie stworzenia cierpią z głodu, chorób.
..ana

PS
John Knittel "EL hakim"
Polecam

--
Nie widać lasu spoza drzew.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


następna strona